Jefe de EDF: preferiría llevar a 300 hombres como Gideon que cerrar la frontera

El general Martin Herem, comandante de las Fuerzas de Defensa de Estonia (EDF), advierte que algunas pérdidas son inevitables si estalla la guerra en Estonia, y que las personas deben estar preparadas para mitigar el impacto inicial. El general no cerraría las fronteras de Estonia durante una movilización porque está convencido de que el ejército se reuniría.

¿Cómo ve los pronósticos sobre Ucrania a partir de enero de 2022? ¿Qué partes fueron precisas y dónde ha habido sorpresas? Recuerdo su opinión, según la cual los rusos no penetrarían más de 40 kilómetros en Ucrania.

Pensé que intentarían establecer un enlace terrestre con Crimea y no penetrar más de 40 kilómetros en otros lugares. Que fueran directamente a Kiev fue una sorpresa para mí. La otra sorpresa fue el nivel de brutalidad infligido a los civiles ya sus propios soldados, así como a los de Ucrania.

Un veterano de Donbas me dijo en Kiev, solo unos días antes del comienzo de la guerra, que el ejército ucraniano había estado haciendo preparativos durante años y que algunos soldados estaban ansiosos por probar su temple contra los rusos. ¿Qué tan preparados estaban los ucranianos el 24 de febrero?

Los ucranianos estaban moviendo sus fuerzas en enero, retirando brigadas de Donetsk para que pudieran usarse para defender Kiev en la mañana del 24. Eran tropas frescas listas para moverse, pero no se habían movido antes.

Podríamos decir que los ucranianos también estaban tratando de ocultar sus contraataques y no consideraron probable que alguien viniera por el Bosque Rojo.

Estaban bastante dispersos. Es por eso que la mayor parte de la capacidad antiaérea de Ucrania quedó intacta. He visto por mí mismo una unidad de comunicaciones que recibió más de 20 impactos de bomba pero solo perdió 10 soldados. Eran guardias, el resto de la unidad ya se había marchado.

¿Cuánto habría durado Ucrania si no hubiera recibido ayuda de Occidente?

No puedo decirlo porque una parte de la ayuda occidental se entregó mucho antes. Las jabalinas donadas por los estadounidenses habían llegado incluso antes que las nuestras. Estaban almacenados en algún lugar del oeste de Ucrania, pero estaban allí, junto a otros tipos de equipos.

Sino que más bien habrían estado defendiendo. Hoy podemos decir que se ha recuperado mucho territorio, probablemente también gracias a la ayuda occidental.

A día de hoy, el ejército ucraniano ha aprendido a utilizar armas muy diferentes. Tienen una inmensa experiencia enfrentándose a un enemigo brutal. ¿Qué tan bueno es su ejército hoy, dónde podría clasificarse en el mundo?

Me abstendría de armar tales clasificaciones, ya que si bien pueden estar bien entrenados, experimentados y equipados, su entrenamiento militar aún ha sido muy corto.

Tampoco convertiría esto en una competencia, siendo una de las preguntas clave cuántas municiones tienen. Eso no lo sabemos hoy. Los ucranianos no comparten mucho y piden lo mismo de los demás. Entonces, incluso si supiera más, aún tendría que guardar silencio.

¿Cuántos mitos han surgido de la guerra de Ucrania y son parte de la guerra?

Tanto los ucranianos como los países occidentales amigos definitivamente han menospreciado a Rusia para bajar la moral del enemigo. Pero me parece que los rusos son bastante a prueba de balas en esto. Que puedes decir lo que quieras de ellos, ellos harán las cosas en base a sus propios estándares.

También hay mitos sobre jabalinas, drones Bayraktar, HIMARS y NASAMS. Los drones se conocen especialmente como balas de plata que inmediatamente ganarán la guerra. Pero ese no es realmente el caso. Se necesitan armas combinadas para lograr el éxito, y creo sinceramente que veremos esa sinergia entre los diferentes tipos de armas en Ucrania en los próximos días o semanas.

Escuché de los ucranianos que Rusia esperaba conquistar Ucrania en tres días y luego pasar a Polonia con la ayuda del ejército ucraniano y al Báltico con la ayuda de Bielorrusia. Esto suena loco por un lado, mientras que Rusia ha demostrado recientemente que hace locuras.

Estamos hablando de si y pero aquí. Nunca fue posible tomar Ucrania en tres días. Solo las batallas urbanas en Kiev habrían llevado mucho más tiempo. Pero todavía no creíamos que Rusia fuera a por Kiev en diciembre, e incluso el 23 de febrero casi todos sugirieron que era imposible.

Personalmente, creo que Rusia no tiene que tomar Varsovia, Tallin, Riga y Vilnius y ocuparlas a toda costa. Más bien, les gustaría poner a estos capitales y, por asociación, a la OTAN en una situación en la que todos querrían negociar desesperadamente. Porque las ocupaciones son caras.

Al entrar en Ucrania, la consideración podría haber sido que valdrá la pena si cambian de bando. Hoy está claro que no lo son. No existe tal esperanza en Estonia, los países bálticos o Polonia. Pero puedes hacer suficiente maldad y daño para que la gente quiera desesperadamente negociar contigo. Estas sociedades también irán a la guerra consigo mismas. Volarán acusaciones de que no estábamos preparados, Rusia puede hacer lo que quiera, los americanos nos han abandonado, etc. Esto consigue inestabilidad y mayor influencia.

¿Cómo habría reaccionado la OTAN si los rusos hubieran logrado tomar Ucrania y amenazado con seguir adelante si la alianza no retrocedía a sus fronteras anteriores a 1997? ¿Habríamos recibido ayuda?

Inevitablemente. Se estaban elaborando planes y hubo una acumulación gradual de tropas en el flanco oriental. Probablemente hubiéramos visto más aviones y unidades terrestres traídas aquí. No veo ningún escenario donde la ayuda no hubiera llegado.

Usted mencionó que una ocupación en el Báltico y Polonia le costaría demasiado a Rusia. Pero no son racionales, ¿verdad?

Admito que estamos tratando de tomar la medida de los rusos en base a nuestros propios estándares, lo cual es un error. Gracias a Dios que no tenemos el estándar ruso donde puedes perder 600 (o cientos al menos) hombres todos los días durante seis meses seguidos antes de obtener lo que querías y simplemente descartarlo como el costo. No podemos pensar de esa manera. Por supuesto, nos sorprenderemos una y otra vez si seguimos midiendo a los rusos según nuestros propios estándares.

¿Qué nos ha mostrado esta guerra sobre el ejército ruso? ¿Es el segundo más poderoso del mundo?

Está luchando hoy, sin importar sus pérdidas, y todas las armas occidentales y decenas, si no cientos de miles de soldados ucranianos, no lo están pasando fácil. Así que debe tener algo de fuerza. Pero una parte de esa fuerza se debe a su tolerancia mucho mayor a las pérdidas, a la voluntad de perder soldados para lograr objetivos para los que Occidente no está preparado hoy en día.

Al mismo tiempo, vemos que los ucranianos también están dispuestos a pagar un alto precio por su hogar y su libertad, y es probable que eventualmente nosotros seamos de la misma manera.

¿Han mostrado las armas occidentales alguna debilidad en Ucrania?

Según lo que sé, los sistemas de artillería se han sometido a una carga inmensa y las piezas más inteligentes han comenzado a ceder después de un tiempo, mientras que nunca se pensó que tuvieran un uso tan intensivo. Todo el mundo está aprendiendo a hacer mejor las cosas, aunque no veo ninguna debilidad general en la tecnología occidental.

El embajador ruso en el Reino Unido le dijo recientemente a la BBC que Rusia ni siquiera ha comenzado a luchar.

Ese tipo de jactancia es solo su estilo. Las acciones y los resultados son lo que cuenta.

Han bombardeado todo con bastante desesperación, han torturado a la gente y no sé qué más. No tenemos ninguna razón para creer que de repente encontrarán nuevas fuerzas. No me parece. Poco a poco se están quedando sin capacidad y pronto tendrán que tomarse un descanso. Pero llevará más tiempo.

Muchos políticos y analistas de guerra tienden a ser más optimistas que los soldados en sus análisis de Ucrania. ¿Porqué es eso?

También es muy difícil para mí decir cuándo Ucrania no lo está haciendo muy bien en ciertos lugares. Estás psicológicamente de su lado y tiendes a buscar señales de éxito.

Mirando las fuerzas opuestas y los desarrollos de hoy, es brillante que Ucrania haya salido de su difícil posición el año pasado y haya ganado tanto territorio. Todos estamos esperando que retomen el resto.

¿Qué sucederá si fracasa la contraofensiva ucraniana?

No puedo imaginar que Ucrania se detenga después de una sola ofensiva fallida. Nunca me cansaré de decir que el mal que ha caído sobre Ucrania es algo que realmente no podemos comprender aquí en Estonia. Incluso si los políticos quisieran conversaciones, los soldados no las quieren y no se detendrán.

¿Los ucranianos también han recibido críticas y están dispuestos a escuchar?

No ventilaré ninguna crítica aquí ya que solo soy un teórico en esta situación, mientras que ellos están involucrados con el lado práctico de las cosas. Y no podemos ver todos los detalles de por qué suceden ciertas cosas. Vemos episodios aislados, y sería un error sacar conclusiones de ahí. Aunque algunas cosas plantean preguntas.

El chef bandido Yevgeny Prigozhin ha demostrado que es posible reunir un ejército de convictos, que no necesitas entrenamiento militar. Tomaron a Bajmut.

Yo creo que tienen oficiales y suboficiales a cargo de esa banda de matones. De lo contrario, no estarían progresando mucho. También están dispuestos a sacrificar más que el conjunto ucraniano, que es como avanzan. Es probable que tenga un precio muy elevado.

Uno nunca debe subestimar a su enemigo. ¿Podríamos llegar a subestimar a los rusos si pierden esta guerra?

En efecto. Muchos países occidentales sugieren que Rusia tardará años, si no décadas, en recuperarse. No me parece. La pregunta es para qué será esta recuperación, qué tipo de operaciones militares futuras. No tendrá que marchar sobre Berlín, Varsovia o incluso Tallin. Puede lograr sus objetivos haciendo algo mucho más pequeño y no llevará décadas restaurar esa medida de capacidad. Más bien, Rusia volverá a tener un ejército capaz de lograr ciertos objetivos dentro de unos años.

Tenemos que estar preparados. Creo que esa es la lección de la guerra de Ucrania. Es posible que no podamos evitarlo a través de la disuasión, pero podemos detenerlo.

¿No somos simplemente demasiado pocos para dar pelea? Incluso los ucranianos dicen que hay tantos rusos que avanzan que no pueden matarlos a todos.

Tal vez hubiera sido más sencillo si hubieran tenido las armas que tienen hoy cuando comenzó la guerra. No nos queda más remedio que intentarlo y estar preparados. Mejor preparados que los ucranianos. Necesitamos tener ciertos sistemas de armas, municiones suficientes para dispararlas, así como personal capacitado. Estamos trabajando en todo eso hoy, y si estará a la altura quedará claro una vez que llegue ese día.

La guerra de Ucrania me hace pensar en las guerras de Chechenia. Los rusos perdieron el primero y ganaron el segundo. ¿Hay algún paralelo que trazar aquí?

Lo más importante, sin importar cómo termine la guerra, es que los ucranianos permanezcan unidos, se abstengan de pelear entre ellos y perder el apoyo de Occidente. Chechenia se quedó sola con su semiindependencia. Creo que Ucrania no será abandonada hoy, un poco como también se dejó a Georgia a sus propias decisiones.

Tiendes a comentar sobre asuntos militares en las redes sociales. ¿Por qué te involucras? ¿Alguien te está asesorando en esos términos?

No me están dando consejos de los medios. Hablo con personas que son expertas en sus respectivos campos, aunque no lo describiría como buscar consejo. Por ejemplo, no estoy discutiendo con personas que mienten en las redes sociales. Pero sí creo que alguien necesita dar una opinión alternativa, al lado de gente que no sabe absolutamente nada del campo.

No lo hago muy a menudo.

Es algo que un representante de prensa podría manejar.

Tal vez ya no parezca convincente y los representantes de prensa tengan otras cosas que hacer. Lo he convertido en una especie de hobby.

¿Cuáles han sido los desarrollos de nuestras fuerzas armadas durante la guerra de Ucrania? ¿Qué hemos adquirido y reemplazado?

No hemos reemplazado nada que no hayamos planeado reemplazar antes. Algunos de esos procesos simplemente han sucedido antes de lo previsto. Por ejemplo, nuestra artillería. Debido a que los ucranianos han necesitado obuses, hemos donado más de los que hemos podido reemplazar. Si bien esto es cierto en términos de números, es una historia diferente cuando se habla de capacidad.

Las armas y los sistemas de armas para los que no había financiación antes de la guerra ahora la han asegurado. Esto nos ha permitido adquirir más de estas armas. Una capacidad completamente nueva de la que solíamos carecer son las municiones merodeadoras. Un desarrollo tecnológico cuya valía ha quedado demostrada con esta guerra.

¿Estamos en un lugar donde el contribuyente se da cuenta de que la seguridad requiere una contribución?

No creo que lo hagan. No creo que la gente entienda cuánto cuestan realmente las municiones que se necesitan hoy. Y no habríamos podido darle nada a Ucrania si no hubiéramos procurado suficiente para nosotros primero. Hoy no nos faltan municiones, pero necesitamos muchas más si queremos estar preparados para ese día.

Hablando de nuestro gasto de defensa del 3 por ciento del PIB, lo estamos gastando en comprar cosas nuevas, mantener cosas existentes, salarios, etc. Pero podríamos invertir fácilmente el 5 por ciento del PIB en comprar tantas municiones como los fabricantes pueden producir actualmente. Sería muy sensato desde un punto de vista militar.

Pero si propongo esas cosas al gobierno y a los políticos, y lo he hecho, todos me miran con cara de asombro, sugiriendo que sería demasiado. Eso es lo que cuesta hoy la munición.

¿Hemos hecho algún cambio fundamental en términos de preparación de nuestro ejército?

Las cosas se hacen más rápido en el EDF ahora. Si antes queríamos analizar y sopesar todo primero, desarrollar la infraestructura y capacitar al personal, ahora estamos haciendo todas esas cosas simultáneamente.

Hay defensa territorial adscrita a la Liga de Defensa, aumentando el tamaño de las fuerzas armadas en 10.000 empleados este año. Los estamos sacando de la reserva y entrenándolos rápidamente. Estamos adquiriendo equipos. Lo mismo ocurre con otros sistemas. Entonces, todo está sucediendo mucho más rápido.

Hablando de la OTAN en su conjunto, se piensa más en la guerra convencional. Los primeros voluntarios británicos y estadounidenses que fueron a luchar en Ucrania, gente con considerable experiencia en combate, algunos de ellos se dieron la vuelta y regresaron pocas semanas después, diciendo que no se parecía a nada que hubieran visto antes.

Es algo que Occidente ha comenzado a considerar y para lo que se prepara.

¿Hasta qué punto pueden confiar nuestros soldados en la experiencia de Afganistán e Irak para tratar de dar sentido a esta guerra?

Alguno. Hay habilidades de liderazgo, experiencia y saber que las personas pueden morir como resultado de las decisiones que tomaste. Este tipo de confianza es siempre una bendición. Pero la intensidad y el armamento utilizado contra usted en Ucrania están en un nivel completamente diferente.

¿Ha templado la guerra la voluntad de los estonios de defenderse?

Me parece que tiene como algunos indicadores han mejorado. Por ejemplo, la cantidad de reclutas que decidieron presentarse ellos mismos para el servicio militar [antes de ser llamados] ha aumentado del 40 por ciento hace dos años al 61 por ciento ahora. El número de abandonos del servicio militar ha caído del 18 por ciento hace cinco años a menos del 5 por ciento ahora.

Pero la participación de los reservistas aún se mantiene alrededor del 60 por ciento.

¿Qué tan problemático es que tal vez no podamos confiar en la mentalidad de todos los miembros de EDF?

Primero, tenemos que confiar en todos. En segundo lugar, podemos confiar en la vieja y buena base de la necesidad de saber. Es lo mismo con los planes de los ucranianos, están manteniendo las cosas bajo control. Incluso el comandante del batallón recibe sus órdenes en el último minuto posible. No hay razón para hablar de cosas que uno no necesita saber en primer lugar.

¿Cómo ha cambiado la OTAN su idea de defender Estonia?

Los cambios comenzaron incluso antes de la guerra. Si bien la OTAN había dicho previamente que se asignaron tres o cuatro brigadas a regiones particulares, ahora se ha decidido que estas brigadas deben designarse y verificarse en términos de su preparación, composición y suministros. Y tendrán que practicarlo todo. Para asegurarse de que son rápidos. No todas las fuerzas deben estar estacionadas en el Báltico, mientras que deben estar listas para moverse muy rápidamente, lo que requiere un entrenamiento relevante.

Las cosas parecen ir bien en ese frente. Lo que me deja un poco preocupado es que no estoy seguro de que todos los miembros de la OTAN hayan comenzado a acumular sus existencias de municiones. Los fabricantes no han aumentado su capacidad de producción porque no está cubierta por contratos.

Sin embargo, esta situación parece que podría mejorar en el próximo año.

¿Significa esto que si Rusia nos ataca hoy, vendrán soldados de la OTAN pero no tendrán suficiente munición?

Podría llegar a eso. Todos estamos haciendo esfuerzos hoy para tener suficiente munición.

¿A las aeronaves de la policía aérea de la OTAN todavía se les prohíbe derribar aviones rusos que ingresan a nuestras fronteras y trazan un curso malicioso?

Se les permite devolver el fuego.

¿Y si el avión se está preparando para bombardear Tallin?

Una muestra clara de intención agresiva hará que se abra fuego. Si bien un avión de combate de la policía aérea aún puede haber despegado sin misiles hace una década, todos ellos llevan municiones activas en la actualidad. Esa es una señal allí mismo.

La otra cosa en la que quizás no hemos sido los más expertos es en monitorear el lecho marino. ¿Todavía es posible que un submarino ruso emerja inesperadamente detrás del Museo Marítimo de Estonia hoy?

Conocemos el número de submarinos en el Báltico. Si solo hay un submarino de clase Kilo [un submarino diesel multipropósito soviético botado en 1982] en el Báltico y si está actualmente en Kronstadt, entonces no hará nada inesperado. Podemos monitorear estas cosas.

Tomaremos medidas para tratar de mejorar la situación en los próximos años, y ahora también tenemos a Finlandia y Suecia, cuya ayuda definitivamente debería darnos una mejor visión general.

Estoy seguro de que no sienten que se están uniendo a la OTAN para empezar a hacer cosas por Estonia.

Nadie tiene que hacer estas cosas por nosotros. Pero tenemos que fortalecernos unos a otros.

¿Qué significa para Estonia la entrada en la OTAN de Finlandia y Suecia?

Los cambios en la defensa naval son quizás lo más importante. Si bien hemos compartido experiencias hasta ahora, pronto elaboraremos planes conjuntos. El dominio del mar representa muchas cosas diferentes. Uno es el enlace de Kaliningrado, que también es nuestro enlace con el mundo exterior.

Pero Rusia también tiene barcos antiaéreos en el mar que pueden cubrir los avances terrestres. La capacidad militar de Finlandia y Suecia hace que sea mucho más difícil para Rusia lograr tales objetivos.

¿Será un elemento disuasorio? No puedo decir. ¿Nos facilitará la defensa de nuestro país? A grandes pasos.

Creo que en lugar de hablar de cómo Rusia podría bloquearnos, deberíamos pensar en cómo podríamos cortarlos. Después de que muestren un comportamiento agresivo, por supuesto, no antes.

Los finlandeses siempre han sido como nuestro hermano mayor. ¿Los soldados finlandeses y estonios han dado un paso hacia el otro?

Primero, Finlandia duplicó efectivamente la frontera de la OTAN con Rusia, agregando 1.000 kilómetros. Los contactos entre los suboficiales eran estrechos antes, siempre podías llamarlos y preguntarles sobre las cosas que te interesaban. Pero ahora nos hemos acercado porque necesitamos hacer planes conjuntos.

En el caso de una guerra en Estonia como en Ucrania, ¿también cerraríamos las fronteras a nuestros propios hombres?

Podría considerarse en caso de una movilización general y probablemente se haría. Personalmente, tomaría a los últimos 300 hombres como Gedeón e iría a la guerra con ellos.

Me parece hoy que no deberíamos hacer esfuerzos serios para cerrar la frontera. Creo que se reunirían las fuerzas que hemos planeado armar, equipar y entrenar. Incluso si algunos barcos trazaran un rumbo hacia Suecia.

¿Podemos hacer uso de personas que tal vez no sean aptas para el servicio militar pero que, por lo demás, son niños y niñas inteligentes, quizás en el campo de las TI?

Incluso antes de la guerra se dijo cómo la guerra moderna tiene lugar en dimensiones adicionales. Están los dominios cognitivo y cibernético. Al final, la guerra la ganará el soldado que lleva un rifle, y todo lo demás existe para apoyarlos.

¿Podemos hacer un uso efectivo de nuestra gente en Estonia? Creo que lo que mencioné anteriormente, la baja tasa de deserción de la EDF, apunta a lo afirmativo. Me atrevo a decir que si alguien es señalado por su condición física pero sin embargo quiere servir, puede hacerlo. Mientras tengan habilidades que podamos usar.

Has estudiado el movimiento [partidista] Forest Brothers. ¿Algo así tendría sentido en la guerra moderna? El aire está lleno de drones y todo está al aire libre.

Se habla demasiado de toda la situación de los drones. Las personas a menudo se pierden en los bosques de Estonia y deben buscarse con cámaras térmicas y otras medidas, y aún así no podemos encontrarlas rápidamente. Estas son personas que quieren ser encontradas.

Entonces, todavía hay un lugar para tal actividad en los territorios ocupados.

Mirando cómo los rusos se están comportando en Ucrania hoy y comparándolo con la situación de seguridad en Estonia en la década de 1940, diría que esto último fue un juego de niños en comparación con el nivel de brutalidad y sadismo que estamos viendo. La vida de los residentes locales es mucho más complicada en las partes ocupadas de Ucrania en la actualidad. No puedo imaginarme apoyando un movimiento de resistencia brindándoles información o brindándoles refugio en sus zapatos, simplemente no puedo imaginar cómo podrían hacer eso.

¿Significa esto que nuestros pantanos y bosques todavía ofrecen protección? ¿Qué parte de la naturaleza podría ayudar a protegernos mejor?

Bosque. Los bosques aún nos mantienen ocultos a muchos ojos. Tuvimos helicópteros aliados en el aire durante la Tormenta de Primavera [ejercicio de entrenamiento], y dijeron que si un soldado de infantería se toma la menor molestia, simplemente no puede ser visto. Cómo los tanques no pueden encontrar infantería si se han tomado medidas.

Dicho esto, vendrán a ayudarnos personas de Europa Occidental que realmente no tienen bosques, donde el paisaje es bastante diferente. ¿Es posible que los soldados aliados simplemente se pierdan en el bosque?

Esa es una de las razones por las que los aliados vienen aquí a entrenar. Los franceses están muy contentos con todo el entrenamiento forestal que están recibiendo aquí, incluso si son de unidades alpinas y conocen el bosque hasta cierto punto.

Cómo los británicos y los estadounidenses se quedaron boquiabiertos al ver a los estonios enterrarse en la tierra. No vieron el punto, siendo paracaidistas y listos para atacar. Pero una vez que estés en Estonia y todo el camino hasta el condado de Võru, ¿dónde irás a la ofensiva? Tendremos que quedarnos quietos y esperar a que el enemigo venga a nosotros. Tendremos que dar el primer golpe y eso requiere atrincherarse.

Dijeron que tendrán que desempolvar sus manuales de 50 años y aprovechar los conocimientos pasados.

Precisamente por eso estas unidades vienen aquí para conocer nuestras circunstancias.

Hace años, crucé el hielo del estrecho de Suur con un grupo de soldados británicos. Obviamente fue una experiencia para ellos. Algunos nunca habían visto hielo. ¿Cómo se las arreglarán nuestros amigos occidentales en invierno?

Un tercio de las tropas británicas que se encuentran actualmente en Estonia están aquí por segunda o tercera vez. Están aprendiendo, los británicos también tienen su campamento de invierno en algún lugar de Noruega y, para empezar, no son soldados pobres. Aprenderán esas habilidades de invierno además de lo que saben. Pero, por supuesto, es interesante para ellos deslizar un tanque [sobre hielo].

¿Qué le depara el futuro a Estonia viviendo junto a Rusia? Nuestro destino ha sido comparado con el de Israel. ¿Levantaremos un muro de hormigón de diez metros de altura en la frontera rusa y enviaremos mujeres al ejército?

No sé si es más exacto comparar Estonia con Corea del Sur o Israel. Pero es algo por el estilo. Porque mientras Rusia siga siendo tan grande y agresiva como lo es hoy, y no creo que veamos muchos cambios después de que Putin sea reemplazado, simplemente no tenemos otra opción. Habiéndose quitado la máscara, Rusia ya no puede ni siquiera pretender ser democrática o civilizada de ninguna manera.

¿Hemos visto crisis consecutivas? La crisis del coronavirus nos mandó a fabricar mascarillas y vacunas que ya nadie necesita. Ahora, estamos corriendo para armarnos. ¿Qué pasa si no los necesitamos en absoluto porque de alguna manera terminaremos viviendo al lado de una Rusia segura? ¿Qué haremos con todas esas armas y municiones?

Ese es un problema de tasa 16 para mí hoy. Más bien, diría que necesitamos esas cosas ahora y que no tenemos suficientes. Ni siquiera perderé el tiempo pensando en lo que haríamos si ganáramos la lotería. Lo resolveríamos.

¿Qué le ha hecho reevaluar la experiencia de Ucrania como militar?

Pensé que teníamos disuasión a través del castigo. Que si Rusia perdía mil hombres al día les rompería la espalda psicológica, que las madres de los soldados y otros protestarían para que cesara la guerra, como sucedió en Chechenia. Hoy veo que mil bajas diarias no son suficientes.

El agresor debe ser eliminado por completo cuando ingresa a su territorio, y es simplemente algo para lo que debe estar preparado.

Si Rusia atacara a Estonia como lo hizo con Ucrania, recordando ese primer día, ¿nuestras defensas aéreas derribarían todo?

Una cosa que debemos aprender de Ucrania es que debemos contar con ciertas pérdidas. La defensa aérea no puede ser omnipotente, y no está en Ucrania, ni es capaz de derribar todo.

Cuanto más cerca esté uno de la frontera o de la línea del frente, más probable es que pase un misil S-300. Y tenemos que considerar la posibilidad. Hay diferentes formas de asegurarnos contra él: los posibles objetivos deben reforzarse para minimizar el daño potencial.

En segundo lugar, debemos estar preparados para destruir los sistemas de artillería rusos que se encuentran, en el caso de este ejemplo, a 100 kilómetros de distancia. También estamos progresando en eso.

Y debemos asegurarnos de que todos en Estonia sepan cómo mantenerse a salvo ese día.

Definitivamente. La defensa civil comienza con la conciencia, evitando el susto cuando golpea. Estamos hablando de refugios en Estonia hoy. En Ucrania, las personas mueren no porque no tengan refugios, sino porque no se pusieron a cubierto.

A medida que continúan la guerra y los bombardeos, relativamente pocas personas resultan heridas dentro de Ucrania en comparación con los primeros días de la guerra. Esto sugiere que las personas no solo entienden, sino que también son lo suficientemente disciplinadas como para ponerse a cubierto. Eso es lo que los mantiene vivos. También tuvieron problemas con la evacuación cuando comenzó la guerra porque la gente no quería irse. Cuando finalmente aceptaron, ya era demasiado tarde. Esa es otra cosa que debemos aprender en defensa civil.

¿Ha considerado lo que sigue para usted después de que termine su mandato como comandante de EDF? La gente suele entrar en política desde donde estás sentado.

Si no me hubiera convertido en militar, sería alguien como Fred Jüssi, alguien a quien le gusta pasearse por la naturaleza.

¿Cómo aliviar el estrés? ¿Coleccionas sellos o te paseas al aire libre?

voy de caza Pero realmente no tengo tiempo para eso en estos días. A veces simplemente voy y paso el rato en la naturaleza. Allí suceden cosas interesantes que son agradables de observar, y supongo que así es como mi salud mental se mantiene intacta.

qué es lo que más te asusta?

Que hay cosas para las que podemos prepararnos pero no lo haremos por algún tipo de estupidez o desgana psicológica. Que tenemos suficientes recursos para hacer esas cosas pero carecemos de la voluntad necesaria. Ese ha sido uno de mis mayores temores en los últimos meses.

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Montaje: Marcus Turovski